Fragen zum PokeyMax

Ich denke ich kann dir helfen:

Alle Dateien zu dem Projekt gibt es hier: http://www.64kib.com/pokeymax_files/ Hier gibt es die Firmwaren und auch die Config Programme

Das original Config Programm ist das hier: pokeycfg_1_3.xex Aber das ist nicht so toll und alles andere als Intuitiv bedienbar. So muss die Firmware die man flashen will immer auf D4: liegen - man kann wder den Filenamen noch das Laufwerk wählen!

Deutlich besser ist diese Software (gibt es auch an obiger Adresse): pm_update_1.0.xex

ACHTUNG: Um deine Firmware auf dem Pokeymax updaten zu können muss die vorhandene Firmware mindestens den Stand 1.14 (10M08) bzw. 1.15 (10M04) haben. Die Firmware muss auch dem Chip der bei dir verbaut ist entsprechen, also 10M08 oder 10M04

Aktuell ist die 1.27

Das Update funktioniert nur richtig, wenn die Adressleitungen am Pokeymax beschaltet sind (A4 bei Stereo + A5 bei Quad + A6 bei SID + A7 bei Covox) A4 muss immer beschaltet sein, sonst geht da nix!

WARNUNG: Wenn beim Update etwas schief geht, dann geht gar nix mehr. Man kann den PokeyMax dann nur noch mit Hardware-Flasher wiederbeleben. Da kann die aber zum Glück dann tf_hh weiterhelfen. (Ist mir selbst ein mal passiert!)

Die "Auto" Funktion bei den PokeyMax erkennt ob längere Zeit auf dem rechten Kanal nix kommt, dann schaltet er den Linken Kanal auch auf den rechten Lautsprecher.

Um zu erkennen ob Mono oder Stereo Pokey genutzt werden kann nutzt Pokeymax bei der Initialisierung die A4 Leitung. Ist diese nicht beschaltet geht er in den Monobetrieb (Daher auch einfach der Schalter im Beschaltungsschaubild bei A4)

Für den eigentlichen Updatevorgang gibt es für das Originalconfig irgendwo ein Video auf Youtube. Das andere Tool ist aber eigentlich leicht zu bedienen. Wenn du willst mache ich dir dazu aber auch gerne eine kleine Anleitung.

Im Anhang habe ich mal meine eigenen Notitzen zum Pokeymax angehängt. (Aber nicht extra aufbereitet, sind eben nur meine Notitzen und keine Garantie für Richtigkeit oder Vollständigkeit)

Hoffe ich konnte helfen.

Oliver

P.S. Die beiden Elkos an den Audio-Ausgängen die im Userguide bei den Einzelnen Beschaltungsbeispielen eingezeichnet sind, benötigt man übrigens nur bei den ersten V2 Boards. die Boards V2b haben diese Elkos bereits auf der Leiterplatte bestückt.

. Hallo Oliver

Olix schrieb: Das andere Tool ist aber eigentlich leicht zu bedienen. Wenn du willst mache ich dir dazu aber auch gerne eine kleine Anleitung.

Das währ super. Janko wird nicht der Einzige sein, der irgendwann seinen PokeyMax updaten will.

Tschüß

Mathy

. OK, wenn es mir zeitlich reicht, mache ich übers Wochenende mal ne Anleitung.

Ein wichtiger Hinweis aber vorab (wurde gerade die Tage nochmal auf AtariAge als Fehlerquelle lokalisiert):

Bitte auf keinen Fall das Konfiguratins-Tool für den PokeyMax direkt als XEX oder COM File starten. Das ist zwar über die diversen SIO2... Gerätschaften oder Fujinet Gerätschaften zum laden des Tools möglich, aber beim Versuch die Firmwaredatei zu laden gibt es dann Probleme.

Lösung: Das Tool immer über ein DOS von einer ATR Datei starten.

Im Anhang eine solche ATR mit SpartaDOS 3.3a (mit beiden Config Tools) Natürlich gehen auch andere DOS Versionen solange sie ATR in der Größte Zulassen, die für die Firmwaredatei benötigt werden: 360KB (DS DD) - also z.B: MyDOS

Olix schrieb: Bitte auf keinen Fall das Konfiguratins-Tool für den PokeyMax direkt als XEX oder COM File starten. Das ist zwar über die diversen SIO2... Gerätschaften oder Fujinet Gerätschaften zum laden des Tools möglich, aber beim Versuch die Firmwaredatei zu laden gibt es dann Probleme.

Lösung: Das Tool immer über ein DOS von einer ATR Datei starten.

Ich weiß nicht, wie man auf die verwegene Idee kommt, dass sich ohne DOS eine Firmwaredatei laden lässt. 😉

DjayBee schrieb: Ich weiß nicht, wie man auf die verwegene Idee kommt, dass sich ohne DOS eine Firmwaredatei laden lässt.

... ist aber eben schon vorgekommen. 🙄

Seltsam .... aber so steht es geschrieben ❗

. Hallo Leute

Wenn ich mich nicht irre, kann man XEX starten von Module wie AVG. Ohne DOS.

Tschüß

Mathy

Genau das ist ja das Problem! Du kannst zar die Programme starten, aber das Aufspielen der Firmware scheitert, da dem Configtool der DOS Unterbau fehlt.

Wie versprochen hier nun eine sehr Umfangreiche Anleitung zum Upgrade des PokeyMax. Ich übernehme aber natürlich keine Garantie, dass alles so stimmt. Falls jemand ein Fehler auffällt oder ich etwas falsches geschrieben habe, bitte unbedingt bei mir melden. Dann kann ich das korrigieren.

Hier also die Anleitung:

Und hier ein Video eines erfolgreichen Upgrade Vorganges:

Mathy schrieb: Wenn ich mich nicht irre, kann man XEX starten von Module wie AVG. Ohne DOS.

Das stimmt, aber das Flasher-Programm lädt die eigentliche Firmwaredatei nach; und dafür wird dann ein DOS benötgit.

Hallo,

ich habe einen

PokeyMAX V2b FW127 Quad Covox

Laut Beschreibung kann der aber wegen fehlender Leitungen den Tastaturklick nicht durchreichen.

Ich würde den gerne umflashen auf einen PokeyMAX, der einfach nur ein Stereo-Pokey ist.

Geht das?

das weiss ich leider nicht. Aber es wäre doch ganz einfach: Lege einen Draht vom GTIA zu 2 100nF Kondensatoren die an Audio Links und Rechts angelötet werden und schon hast Du den Klick mit an den Buchsen.

.

mega-hz schrieb: Aber es wäre doch ganz einfach: Lege einen Draht vom GTIA

Ich habe die Info mit dem fehlenden Tastaturklick so verstanden, als würde die Firmware verursachen, daß in den Chips keine Leitung für Tastaturklick frei ist oder das firmwarebedingt die externe Anschlußbelegung anders ist. Sprich eine andere Firmware würde das Problem lösen (was zu beweisen wäre).

Dann muß ich mich wohl durchwühlen.

Erst mal in einen Testrechner einbauen und verkabeln, dann schauen ob das PokeyMAX-Konfigurationsprogramm funktioniert

Ein Downgrade auf einen kleineren Core ist problemlos möglich.

So,

ich habe jetzt meinen PokeyMAX, der mit 127M04QC gelabelt war mit 129M04SC geflasht.

Am Ende des Flashvorgangs hat das Programm offenbar auf Disk geschrieben und die Datei CORE.BIN verändert?

Eine Überprüfung des Flash nach Neustart verlief erfolgreich, der GTIA-Eingang funktioniert.

Ich habe dann die Einstellungen noch auf "Default" gesetzt und noch mal kontrolliert / überarbeitet.

Der PM funktioniert einwandfrei.

Ich habe allerdings noch 2 ältere (=vor langer Zeit gekauft) PokeyMAX.

Die sind V2 und mit 111M02SC gelabelt.

Das Konfigurationsprogramm zeigt 119M02SC an, die Config steht auf "quad, sid, psg, covox, NTSC", müßte jedoch lauten "dual, !sid, !psg, covox" und sollte auf PAL stehen.

Die Konfiguration läßt sich ändern, aber nicht resetfest speichern.

Nun hab ich zwar gelesen, daß der M02 Chip nicht genügend groß ist, um eine Firmware zu enthalten, die das Flashen vom Atari aus unterstützt.

Aber wie speichert man bei dem Teil die Konfiguration resetfest?

Kurze Antwort: Gar nicht.

Die Pokeymaxx mit dem kleinen 02 Chip lassen sich nur per Hardware neu programmieren. Und selbst die grösseren Bausteine lassen sich erst per Software updaten wenn sie einen bestimmten mindesr Firmwarestand haben. Ich glaube es war 1.14 vei den M08 und 1.15 bei den M04.

Falls man ein M02 hat oder ein M04,M08 mit niedriger Version mal bei TF_HH anfragen. Der hat mir da schon geholfen. Auch wenn mal beim Upgradeversuch per Software was schief läuft.

Zum Programmieren des Pokeymax benötigt man einen USB Blaster https://forums.atariage.com/topic/295242-pokeymax-v2/page/19/#findComment-5032201

Leidet kann ich da selbst nicht weiterhelfen. Aber vielleicht sonst noch einer unserer Hardware Leute wie Sleeπ oder mega-hz.

Olix schrieb: Zum Programmieren des Pokeymax benötigt man einen USB Blaster

Ja. Ich hab da auch schon ein bisschen weiter gewühlt. Die Programmiersoftware ist Bestandteil einer sehr fetten Entwicklungsumgebung. Es soll wohl möglich sein, den "Programmer" einzeln zu finden, aber bei einer flüchtigen Nachschau habe ich keinen funktionierenden Hinweis gefunden. Im Intel-Downloadcenter (das find ich eh - nett gesagt - unübersichtlich) gibt es Querverweise nach Altera und umgekehrt.

Selbst mit der Programmiersoftware und einem scheinbar deutlich leichter zu bekommenden kompatiblen Programmiergerät stünde ich immer noch vor der Aufgabe herauszufinden, wie man mit dem Programmiergerät nicht die Firmware schreibt sondern Konfigurationswerte ändert.

Wäre "nice to have", aber eigentlich scheinen die beiden alten PokeyMAX 119M02SC trotz scheinbar unpassender Konfigurationseinträge ja zu laufen.

Also:Klappe zu, Affe tot.

PS: Das gleiche Problem mit unendlich fetter Programmiersoftware für nur den Programmer hatte ich schon zu Zeiten der Mega-Speedy, wo man Software und ein Programmiergerät von XILINX braucht.

PPS: Ich weiß eh nicht, was das mit den ganzen unterschiedlichen Programmiergeräten soll. Die haben alle auf der einen Seite einen USB-Anschluß und auf der anderen Seite SPI mit Gnd, V+, MISO, MOSI, SCK usw.

Erhard schrieb: Wäre "nice to have", aber eigentlich scheinen die beiden alten PokeyMAX 119M02SC trotz scheinbar unpassender Konfigurationseinträge ja zu laufen.

Falls du in den Rechnern eine U1MB hast, kannst du mal schauen, ob das U1MB-Plugin für den PokeyMAX die Konfiguration einstellen kann - oder du fragst Jonathan.

Erhard schrieb:

Olix schrieb: Zum Programmieren des Pokeymax benötigt man einen USB Blaster

PS: Das gleiche Problem mit unendlich fetter Programmiersoftware für nur den Programmer hatte ich schon zu Zeiten der Mega-Speedy, wo man Software und ein Programmiergerät von XILINX braucht.

Ja, das ist wirklich blöde... EINMAL hatte ich es irgendwie hinbekommen, nur IMPACT also den Flasher einzelnd zum Laufen zu bringen. Programmiergerät von Xilinx braucht man aber nicht, da reichte auch ne Billige LPT Lösung mit nur 3 Widerständen. Damit habe ich alle MEGA-Speedy und auch alle THE!CARTs programmiert. War allerdings auch noch XP.

PPS: Ich weiß eh nicht, was das mit den ganzen unterschiedlichen Programmiergeräten soll. Die haben alle auf der einen Seite einen USB-Anschluß und auf der anderen Seite SPI mit Gnd, V+, MISO, MOSI, SCK usw.

Jeder Hersteller will da sein eigenes Süppchen kochen. Wenn die sich alle auf einen Standart einigen wollten, könnten sie wohl nicht mehr die teuren Programmiergeräte verkaufen. Ich denke das wird sich auch noch ändern, vielleicht wenn Windows endlich tot ist und man wirklich alles auch mit Linux machen kann...

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DjayBee schrieb: Falls du in den Rechnern eine U1MB hast, kannst du mal schauen, ob das U1MB-Plugin für den PokeyMAX die Konfiguration einstellen kann

nein, hab ich nicht.

Aber ich würde vermuten, daß das mit dem U1MB auch nur nicht-resetfest funktioniert - wie bei den Konfigurationsprogrammen pokeycfg_1_5.xex und PMUP10.COM

Wenn die U1MB die Konfiguration resetfest ändern könnte gäbe es ja keinen Grund, warum das die Konfigurationsprogramme für den PM nicht können sollten.

Die Ursache dürfte in der fehlenden Flash-Funktionalität (vom A8 aus) liegen.

Aber wie gesagt, ist ja nicht lebenswichtig.

Tja,

womit konnte man vor ca. 10-15 Jahren die Ultimate Cart updaten ? Richtig, mit einem USB-Blaster. Hatte mir damals sogar zwei davon zugelegt um sicher zu sein, dass mind. einer der richtige ist. Einen habe ich hergeschenkt, den anderen immer noch da, irgendwo jedenfalls, in einer Kiste. Um ein paar Kilobytes (oder waren es sogar nur Bytes?) der Firmware upzudaten musste man das volle Q... Programm runterladen, waren ja nur ca. 15 Gigabytes. Vermutlich sind es heute Terabytes oder Zetabytes, die den gleichen Zweck erfüllen.

Da bin ich froh, dass sich AVG-Cart und Sub Cart direkt mit dem Atari updaten lassen. Okay, einen PC nutze ich auch dazu, um die Update-Datei aus dem Internet runterzuladen und vom PC auf die SD-Karte zu kopieren. Aber dann braucht man nur die SD-Karte in die Sub Cart und diese in den Atari stecken. Mittels Tastendruck kann man sodann innerhalb von ein paar Sekunden updaten, einfacher geht es nicht... Ich hasse einfach Hardware die den USB-Blaster nutzt und endlos Daten benötigt um ein paar (Kilo)Bytes Firmware zu ändern. Vermutlich lassen sich mit dem USB-Blaster und den dazu benötigten Daten auch Atomraketen oder Raumschiffe steuern, so als Nebenfunktion. Und demnext ist dann auch gleich eine sprechende KI mit eingebaut bzw. ein Programm, das mit uns das schöne Spiel "Thermonuclear War" spielen will...

Mark hat auf AtariAge gerade eben geschrieben, dass er einige vollbestückte Platinen bestellen möchte. Es handelt sich um PokeyMAX v4.5 mit dem größten FPGA, der alle Features gleichzeitig unterstützt, also Quad-POKEY, Covox und was noch.

Sein geschätzter Preis sind US$ 70-100 plus Versand aus der Schweiz.

https://forums.atariage.com/topic/364870-pokeymax-v4-bring-up-thread/page/22/#findComment-5755233

ich frage mich nur, wie die Leute die was mit FPGAs machen, so hohe Preise verlangen können! Wenn man schaut, was ein FPGA (z.B. TangNano , nur einelnes Chip) heute so kosten, dürfte der Preis maximal 50€ betragen inkl. PCB!

Leider bin ich (noch) nicht sooo fit in VHDL um einen Pokey realisieren zu können (was mich auch ärgert) Aber ich bin dabei (mithilfe von KI) einen Stereo-Pokey zu designen.

Bitte noch keine großen Erwartungen, bin selbst noch am üben!

mega-hz schrieb: ich frage mich nur, wie die Leute die was mit FPGAs machen, so hohe Preise verlangen können!

foft, der Designer des PokeyMax, hat alles frei veröffentlicht. Du kannst also gern die Dinger billiger produzieren und hier anbieten.

es geht mir nicht ums kopieren. Ich möchte und WILL das auch richig verstehen!

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mega-hz schrieb: Ich möchte und WILL das auch richig verstehen!

dann würde ich meinen, daß Du die KI aus dem Spiel lassen mußt ...

🙂

meist ja, aber manchmal hilft die echt!

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mega-hz schrieb: meist ja, aber manchmal hilft die echt!

Das ist ja m.E. das Problem: Überall wo sie hilft erarbeitest Du Dir das nicht selbst und das sind dann die Sachen, die Du nicht lernst, oder?

Ber vielleicht sehe ich das zu eng.

Das Problem der KI ist, dass die Ergebnisse immer vom Experten reviewt werden müssen und nur ausführlich getestete & entsprechend trainierte Modelle sind für den produltiven Einsatz mit Normalos zu gebrauchen. Im Gegensatz zum deutschen Namen sind KI's nicht intelligent, sondern Algorithmen und Mathematik. Zum Lernen eventuell nicht schlecht, denn erleichtert es die Suche/Recherche oft erheblich. Allerdings muss man alles testen und hinterfragen, nicht blind vertrauen. Die Dinger halluzinieren auch ganz gern mal. Und jeder macht seinen eigenen Kram, da gibt es keine Standards... Es ist auch oft völlig nebulös welche Trainingsdaten zur Antwort geführt haben, außer man schließt "das Internet" aus. Wenn die KI mal falsche Ergebnisse liefert, ist ihr das schwer abzugewöhnen.

Gruß Bernhard

Sowas wurde schon mal getestet. Da haben Programmierer Aufgaben lösen müssen. Einmal mit und einmal ohne KI. Die mit KI haben länger benötigt weil Sie die KI-Ergebnisse erst mal überprüfen mussten ob das alle so passt. Die anderen haben es sich selbst erarbeitet und gewusst was Sie getan haben. Also ne KI kann helfen, aber kann an ihr Blind vertrauen. Ich denke nicht. Gruß Wolfgang

wosch schrieb: Also ne KI kann helfen, aber kann an ihr Blind vertrauen. Ich denke nicht.

Weils grad so gut passt:

Hab grad eben nach einer Bedienungsanleitung zur Kenwood Hesisluftfritteuse gesucht (auf der Kenwood Seite gabs dazu nix), die Google Suche liefert im 1. Treffer einen Link zum PDF und die Google AI sagt gleich darunter dass es da nix in den Suchergebnissen zu finden gibt :-)

so long,

Hias

Gemini gleich korregieren und den Link dazu nennen! Dann kommt der Fehler sicher nicht wieder!

Oder Gemini bitten, doch nochmal ganz genau zu suchen.

mega-hz schrieb: Gemini gleich korregieren und den Link dazu nennen! Dann kommt der Fehler sicher nicht wieder!

Oder Gemini bitten, doch nochmal ganz genau zu suchen.

Ich habe keinerlei Ambitionen ein kostenloser Trainer für die AIs der Big Player zu sein damit die dann demnächst eine verbesserte AI für heftige monatliche Gebühren verkaufen können. Die Anfangsphase mit Gratisangeboten um die Leute anzufixen geht zu Ende, langsam wollen die alle richtig viel Geld von den Usern.

so long,

Hias

mega-hz schrieb: Gemini gleich korregieren und den Link dazu nennen! Dann kommt der Fehler sicher nicht wieder!

Oder Gemini bitten, doch nochmal ganz genau zu suchen.

Das geht nicht wirklich gut, schon gar nicht bei frei verfügbaren Modellen. Die haben die Statistik an den Daten gespeichert, die dann per Algorithmen ausgespielt werden. Ich stelle mir das ähnlich Kantenbewertung in der Graphentheorie vor, nur das es gibt wohl viele Dimensionen gibt. Die Korrektur ist sogar bei selbst trainierten Modellen echt schwer in der Praxis. Ein Schüler macht den gleichen Fehler hoffentlich nur einmal, die KI andauernd. Die Neuronen verknüpfen sich eben nicht neu, Intelligenz Fehlanzeige.

Gruß Bernhard

Da muss ich aus eigener Erfahrung teilweise widersprechen!

Ich benutze auch die kostenlose Gemini Version und hatt mal was wegen dem Pokey gefragt. Damals sagte Gemini der Pokey Adressraum liegt bei $4000... Daraufhin habe ich Gemini alle Hardware Adressen vom A8 genannt. Geht selber mal hin und fragt nun: "In welchem Speicherbereich liegt der Pokey im Atari !" Gemini "lernt" dazu und merkt sich auch Fehler, wenn auch vielleicht nicht alles und jeden.

Und was ich mit "helfen der KI" meinte, sind z.B. Syntax-Fehler bei Xilinx/Altera VHDL programmieren oder auch bei Python... da konnte die KI schon öfters weiterhelfen! Gerade bei Python übersieht man schnell mal die korrekte Einrückung der Zeilen. Leider geben viele Programme unverständliche Fehlermeldungen, Gemini dagegen erklärt auch gleich was und warum der Fehler da war.

Wo Gemini absolut Schrott ist (bis jetzt..) ist die erstellung von Schaltplänen... Die sind sooo falsch das sie schon wieder lustig sind.

Klar sollte man immer nochmal gegenprüfen und so viel wie möglich der KI Infos geben. Ich bin gespannt, wie das so in 10Jahren aussieht...

Um den Thread mal wieder ON-Topic zu bekommen:

Mark hat auf AtariAge Details zu seinem aktuellen Run veröffentlicht.

https://forums.atariage.com/topic/386585-pokeymax-45-preorder-thread/

Mehr dazu hier: https://abbuc.de/forum/viewtopic.php?p=38558#p38558

Anleitungen für PokeyMAX v4.5 in Englisch und Deutsch sowie eine aktuelle Version des Konfigprogrammes liegen ab sofort auf Marks Website bereit.

https://www.64kib.com/pokeymax_files/